Atti del raduno - parte prima - Antipaladini

[Martinus]

Durante il secondo giorno del raduno di Bologna si e' svolto il convegno "Discutiamo di TS".

Seduti attorno a due tavoli rotondi, immortali e player hanno parlato insieme di diversi aspetti del gioco e comunemente sono arrivati a proporre quanto segue.

1) Antipaladini
Siccome non hanno abilita' di difesa perche' votati ad infliggere danni si proponeva di dargli un danno migliorato contro tutti, magari del tipo (5% sugli evil, 10% sui neutral, 20% sui good)

E' stata lanciata anche l'idea di uno skill "Rievoca mostro ucciso" (il nome e' indicativo) che consenta all'antipaladino di rievocare lo spirito di un mob per farlo combattere al suo fianco. Ovviamente con le stesse classi ma ad es. con il 50% degli hp.. e con la possibilita' che il mob riesumato possa anche attaccare l'evocatore.

la seconda proposta del mostro ucciso la scarto subito, e ripeto per l'ennesima volta, sono ASSOLUTAMENTE contrario ai monsum potenti
Monsum tattici si, utili in varie situazioni, ma non che un monsum sostituisca i pg.
Sul Cursing, come dice Gorash e' vero che lanciato dai mob e' potentissimo, considerata la differenza di hp, ma considera che sono comunque un sacco di spell, e anche se quelle come slowness paralyze etc magari non entrano, sono comunque 3 harm, e 3 cause che vengono dimezzati solo dal sanc, e non c'e' alcuna immunita'. Una cosa fattibile potrebbe essere la durata in base al carisma, come per il blessing dei paladini, oppure dipendente da qualche altra cosa di caratteristico degli antipaladini... si puo vedere.
Sul danno incrementato... ok, posso concedere una simil crusade al contrario, ma diverso su alcuni punti.

danno ridotto sugli evil e quelli della stessa razza del pg, e danno maggiorato sugli altri align e razze. Le percentuali si possono decidere con calma.

[Gorash]

io non so ogni quanto si possa fare il cursing, ma fare una procedura che faccia si che lo slowness (x me spell enorme) entri fisso? solo quello fatto con il cursing, xo'. che ne dici?

Gorash

[Efestione]

rispondo a martinus:

bhe'ma il cursing parte con il dispel quindi tutti gli incantesimi dopo il dispel del cursing sono alla massima potenza (x esempio harm nn e'dimezzato ma te lo pigli per intero).quindi mi viene da dire che questo spell e'effettivamente di notevole potenza.

sono d'accordo sul potenziamento percentuale del danno vs tutti tranne vs gli evil (20x cento vs good come il ranger e 5-10 per cento verso neutral)...contro gli evil io terrei danno normale (non metterei danno ridotto,mi sembra eccessivo). non mi baserei quindi sulla race ma sull'allign.

efestione kenan'or

[Martinus]

X il cursing intendevo il caso che il dispel non entri, perche il mob e' piu grosso. Comunque come diceva venus, e' potente.

Se poi consideriamo due cose.
E' stato detto che sui pg e' forte, quindi pg vs pg, consideralo come un mezzo quivering palm, come potenza.
Pg vs mob... il cursing su un mob del calibro di matteo, FA MALE.
Su un mob del calibro di Zeus, fa male, ma non tira giu il mob.

Prendiamo altre due skill a caso, per giunta molto usate.
Disintegrate e backstab.
Su un mob del calibro di matteo, disint fa male, backstab(se slayato) lo uccide
Su un mob del calibro di zeus, il disint fa male, ma non tira giu il mob, backstab fa male, ma non tira giu il mob.

L'unica differenza e' che queste altre due cose si possono ri-castare piu volte.
Ma il Cursing e' un'abilita' che racchiude in se almeno una decina di spell. Se si vogliono castare a raffica, si fa un mu/cl

[Gorash]

non hai detto nulla della mia proposta

Gorash

[Zeius]

ok l'idea del monsum gassata
pero' devi apprezzare la fantasia

per il discorso del dam, penso sia ganzo dagli un bel 20% sui good
fa propio AP, magari puoi mettere solo il 20% sui good se pensi sia
troppo.
non sarebbe come il crusade dei PA, ma una skill fissa che aumenta
dam sull'align , molto rpg per un guerriero servo delle tenebre

e magari amorphis mi spacca in arena

[Demian]

Be magari chi e' votato al male conosce anche le vie del male e in qualche modo riesce a prevederle... si può anche pensare a una skill difensiva sugli evil.....(dato che in generale gli evil sono molto più appetiti dei good) magari o fai un danno maggiorato sui good e miore sugli evil o ricevi un danno minore dagli evil e maggiore dai good.... o magari le due cose contemporaneamente fai e ricevi più danno con i good, dai e ricevi meno danno cogli evil in fondo se le cose le fai perfettamente blanciate di per se non aumenti la forza dell'ap al massimo lo si rende più appetibile in gruppo.. dato che magari cogli evil tanckerebbe e coi good assisterebbe.

[Amorphis]

Bhe su un mud pieno di evil troverei deprimente un abbassamento del danno, magari se resta normale è meglio

[Diabolicus]

L'ipotesi di danno maggiorato su tutti, anche sugli evil era xche' un Antipaladino pensa solo a far danno, quindi al contrario di tentare di difendersi lui sferra colpi letali..

Per questo l'idea iniziale era un danno migliorato in senso trasversale su tutto, indipendentemente dall'align.

Poi se gli antipaladini odiano talmente i guerrieri del bene e questo odio è tale da giustificare un ulteriore aumento del danno e della loro foga in battaglia, siamo qui a valutarlo...

[Gert]

quoto Diabolicus e aggiungo la mia.

c'è una cosa che non mi è mai quadrata nel funzionamento dell'align: uno che stermina tutto ciò che respira è cattivo! non neutrale!

dopo di ché, ok, è chiaro che, da un punto di vista di equilibrio delle classi, è giusto che mantenere l'align demoniaco debba presentare un minimo di difficoltà, altrimenti sarebbe troppo facile.

ma mentre un buono aiuta i buoni e combatte il male, un malvagio non ha interesse ad aiutare altri malvagi se non per proprio tornaconto, e se ha deciso che vuole farsi un portachiavi con le falangi di un tizio, non si fermerà solo perché tizio è cattivo anche lui.

mi sembra quindi ingiustificato un danno ridotto verso i cattivi, al massimo si può dare un bonus minore o nessun bonus, ma non un malus.

Gert, il trimortale che pian piano sta crescendo anche anche un AP.

[Nis]

Il discorso di Gert mi pare giusto da un punto di vista RPG. pero' ci sarebbe un problema di bilanciamento. In questo caso gli evil sarebbero favoriti se cosi fosse, e magari anche i neutrali, perche i neutrali non sono ne buoni e ne cattivi quindi sono proprio quelli da cui ti aspetti di tutto. Ora per una questione di giustizia e' meglio se ognuno disallinea uccidendo mob di allineamento opposto, e per i neutrali gli allineamenti opposti sono 2, il good e l'evil.
Per quando riguarda il danno raddoppiato non so come funziona il crusade del paladino, ma mi pare che il paladino perde dam sui good e ne acquista sugli evil, la proposta di redis a me piace e la trovo bilanciata. e' vero che il pg evil vuole distruggere tutto senza distinzioni pero magari le percentuali sarebbero un po diverse, voglio dire, mentre il paladino in crusade mi pare che i good li colpisce veramente poco, all'antipaladino si potrebbe fare che questa percentuale e' molto minore, e dare una percentuale uguale di danno in piu sui good e sui neutrali, dal momento che odia pure i neutrali. se siete neutrali passate dall'antipaladino di camelot (per dirne uno vicino) e vedete cosa vi dice:D

[Mizar]

Pur non avendo partecipato al raduno vorrei esprimere la mia, che magari iesco un attimo a fare il quadro della situazione:
1)Ap e' figo e coatto e piace anchea a me vederlo cosi'
2)Ap come carro armato che lascia solo morte e distruzione dietro di sè OK
3)Ap come minor offensive speller OK
4)Ap opposto del Pa OK

Ora alcune considerazioni, premettendo che affronto gli argomenti raduno uno alla volta senza cognizione del resto.
L'ap e' un essere violento, votato alla distruzione e al sadismo. Teoricamente dovrebbe essere lo specchio cattivo del paladino. In ogni rpg sappiamo che esistono delle classi intermedie (indipendentemente dall'allign) con specifiche facolta' (Ap offensivo, Pa difensivo, il resto dei tank un determinato compromesso tra questi estremi).
Considerando solo l'ap e in particolare ill cursing:
PgvsPG e' veramente grosso
PgvsMob e' utile x sgrassare
MobvsPG a parita' di livello ti dimezza quasi
Ora si propone di aggiungere un bonus sul danno su allign che teoricamente ci potrebbe stare come opposto del Crusade (che chiameremo Evil Possession). Tocca considerare pero' l'assetto con lo sfondo:
I lore caratterizzano i Ranger, il rage i Barbari, cursing+fs+Evil Possession(?) gli Ap, blessing+lampaggio+crusade i Paladini, Quiv+stance+6hit i Monk, SB+Mastery i Warrior. Nel complesso dell'equazione globale vi pare che le skill siano equamente dosate?
Tempo fa avevo proposto cose tipo Pestilence, Contagion, e spellini aggiuntivi, non essenziali, ma comunque tattici e coreografici..
Dopo di che' il vuoto. Ora gradirei che data la riattivazione della comunita' tiessiana si possa bilanciare una skill con il giusto contributo di tutti.
Io voto si (ammesso che ci sia un poll) a condizione che l'assetto sia bilanciato per tutte le classi in un contesto d'insieme (sia Classe vs Categoria, sia Classe vs Mob).
In fin dei conti una decisione democratica si rende tale non per la maggioranza dominante ma per la sua discussione e presa di coscienza da parte della comunità).
Grazie della lettura.

[Martinus]

Per il momento, il cursing l'ho fatto con durata dipendente dal carisma(con la prox versione)
Ovvero 20 - carisma, con eccezione per gli angeli, che sono anti rpg come AP e quindi subiscono Sto pensando sul fatto del danno aggiuntivo, ma sarei piu propenso ad aumentare il danno delle loro skill, piu che il danno fisico.

[Gorash]

e se un ap fosse demone? il massimo dell'rpg (ma dato che ha chr 16 sarebbe penalizzato). che ne pensi di mettere un bonus se uno e' ap di razza demone?
se vediamo la controparte, pa angelo, ha sanc castabile non appena scade (ma non e' huge.) tuttavia non penso che darai all'ap demone la possibilita' di cursare ogni tic. quindi direi che piu' o meno ci saremmo. che dici?

Gorash

[Amorphis]

Io sarei più favorevole al danno fisico, in quanto il danno da skill mi sembra più difficile da calibrare...poi dipende da quale skill intendi potenziare.