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Ci riprovo...

Inviato: lun ott 02, 2006 1:13 pm
da Amorphis
Perchè classi tank come wa e ba essendo neutral (allineamento che non gli comporta declassamento) possono slayare X2 sia good che evil e possono avere praticamente gratis una res da 3000 sigilli?

Perchè i Ranger, neutral/good di natura possone slayare X2 come sopra + le lore, nonchè essere indispensabile per le Quest?

Perchè i Paladini possono slayare l'allineamnto opposto con una skill?

Perchè i Ladri fanno un danno assurdo e inimmaginabile e anche loro sono indispensabile per le quest?

Perchè L' AP...e cito testualmente Martinus "votato alla distruzione", può distruggere soltanto le ragnatele che si formano sulla sua arma?

Non me ne vogliano i miei amici wa e ba ma quel che giusto è giusto...

Aspetto illuminanti risposte...già sento rumore di unghia che strisciano sugli specchi...

Detto questo...come disse il grande Cartman:
Fatevi un clistere...io vado a casa...

AMORPHIS il Paladino degli Antipaldini, cioè solo di me stesso e di quello di Camelot :D .

Inviato: lun ott 02, 2006 3:43 pm
da Zeius
il tank per eccellenza e' il monaco
(un ottimo tank e' il so)
wa/ba/ra sono tank ma sopprattutto dps (e basher)
pa sono rescuer(e poi tank)/basher
ap sono assister(curser)/basher


da cui:
monks tank primari
wa ba ra e' giusto che facciano + dam (poi si puo' discutere su quanto)
pa sono rescuer per eccellenza,quindi all'occorrenza devono essere buoni
tank

ap sono assister, che devono cursare il nemico e assistere.
il pa ha crusade xe' vota la sua vita alla lotta contro il male, ap non vota
la sua vita a combattere il bene, ma a rinnegare una serie di valori del pa.
torno a dire che secondo me gli ap dovrebbero avere + curse carine

i th dovrebbero avere 1 attacco a round , senza extra, e tenersi tutto
quel dam assurdo che fanno di stab

Poi tutto questo discorso puo' essere ampiamente stravolto da pg molto
grossi che possono far di tutto





per il discorso "indispensabili per quest" son d'accordo con te e non mi
piace questa modifca delle trap infinite.

per il discorso delle slay x2,x1.5 ci ho litigato con ogni imple sia passato
su ts :D . Trovo assolutamente ingiusto che la mia slay (che costa
come quella di altre classi) faccia meno danno, anche xe' io non posso
scegliere align
La slay dovrebbe essere x2 a tutti, oppure se vogliamo limitarla 1.5 al
proprio align e x2 agli altri





questi i miei pensieri :D

Inviato: lun ott 02, 2006 4:05 pm
da Amorphis
Come al solito molto giusto Zeius :D

Quello delle slay, prima non mi toccava, ora invece che ce l'ho mi rode un sacco...sia perchè l'ho pagata 12000 sillini in piu degli altri (perchè le modifiche sono state sognate la notte e messe in pratica il giorno dopo, senza un avviso), sia perchè la good serve a pochino...ma va bene ugualmente.

secondo me dovrebbero essere, per decenza almeno, gestite cosi:

se per i neutral restano cosi X2 X1.5 X2 (X5.5 Totali)

Quelle per evil e good X1.5 X1.7 X2.2 (X5.4 Totali)

E non parlo neanche della "res premio".

I tank picchiatori resterebbero lo stesso tali.

Sulle curse invece che potrebbero caratterizzare l'Ap non mi pronuncio neanche, tanto è fiato buttato al vento.

Inviato: lun ott 02, 2006 4:17 pm
da Zeius
te sei ap dentro :D

cmq confida nel buon martini, sta facendo un sacco di cose ottime sul mud
piano piano si bilancera' tutto, gia' son stati fatti passi ENORMI dopo
anni di IMMOBILITA' TOTALE

Inviato: lun ott 02, 2006 4:45 pm
da Amorphis
Zeius ha scritto:te sei ap dentro :D

cmq confida nel buon martini, sta facendo un sacco di cose ottime sul mud
piano piano si bilancera' tutto, gia' son stati fatti passi ENORMI dopo
anni di IMMOBILITA' TOTALE
AHAHA è vero :-)

Certo nessuno lo mette in dubbio...passi ENORMI...solo che l'Ap stava "rest" :lol: è stato dato solo quello che avevano gia gli altri vedi polymorph (la marilith è meglio di un calcio in bocca, il Balor l'ho provato solo sul mud di test e non mi pronuncio), mettendoli a paragone con altre cose è scandaloso...cmq...vabbè

Inviato: mar ott 03, 2006 9:58 am
da Demian
Il discorso sulle slay è stato già affrontato....sinceramente per come la vedo io ed ho espresso le mie opinioni sul forum sono fatte male.
I neutrali sono sicuramente avvantaggiati...vorrei infatti sapere se tra i tank grossi che non hanno problemi di allign quanti sono neutrali quandi demoniaci e quanti good.
Ieri in arena trovavo semplice vincere brandon (entrambi sancati) anche senza fury....e detto tra noi brandon è molto più forte di me...
il motivo per cui lo vincevo era che lui era good ed io neutrale...

Il punto è se un neutrale con una slay puo raddoppiare il danno su evil e good perché gli evil e good non possono raddoppiare il danno sui neutrali?

Continuo a pensare che i modificatori andrebbero fatti cosi

G N E
G 1,5 1,8 2
N 1,7 2 1,7
E 2 1,8 1,5

oppure semplicemente:

G N E
G 1,5 2 2
N 2 1,5 2
E 2 2 1,5

Inviato: mar ott 03, 2006 1:25 pm
da Balir
Demian ha scritto: Continuo a pensare che i modificatori andrebbero fatti cosi

G N E
G 1,5 1,8 2
N 1,7 2 1,7
E 2 1,8 1,5
se vosse cosi' sarebbero divini spesi male a sto punto sigillo una slay e il resto dam, o cmq dovrebbero costare 1k divini in meno
Demian ha scritto: oppure semplicemente:

G N E
G 1,5 2 2
N 2 1,5 2
E 2 2 1,5
questa e' piu' sensata secondo me
Amorphis ha scritto: secondo me dovrebbero essere, per decenza almeno, gestite cosi:

se per i neutral restano cosi X2 X1.5 X2 (X5.5 Totali)

Quelle per evil e good X1.5 X1.7 X2.2 (X5.4 Totali)
che en pensate di lasciare cosi' come' ma cambiare semplicemente il costo?

tipo: slay good 2000 sigilli per tipo
slay evil 3500 sigilli per tipo
slay neutral 3000 sigilli per tipo

si potrebbe anche fare un prezzo diverso per PA e AP con le slay relative meno care o piu' semplicemente mettere 2-3 quest a divini e eq good

P.S.
so che una e' in lavorazione (voce concorsi)

Inviato: mar ott 03, 2006 2:14 pm
da Nis
Balir ha scritto:
Demian ha scritto: Continuo a pensare che i modificatori andrebbero fatti cosi

G N E
G 1,5 1,8 2
N 1,7 2 1,7
E 2 1,8 1,5
se vosse cosi' sarebbero divini spesi male a sto punto sigillo una slay e il resto dam, o cmq dovrebbero costare 1k divini in meno
Perche' mai sarebbero spesi male? a livello di calcoli non mi sembra sia sbilanciato perche fai comunque X2 verso un tipo di allineamento, e verso gli altri non vedo molta differenza da come e ora.
Piu che altro mi sembra fuori luogo che un neutrale faccia danno x2 sul proprio allineamento, e' vero che l'opposto di 0 e' 0 ma penso che non sia molto coerente in termini di rpg.

Poi non vedo perche' un tipo di slay dovrebbe costare piu o meno dell'altra... e' vero che adesso ci sono piu evil neutral e meno good ma penso che il progetto di fare quest fisse good si stia pensando apposta per quello, per cui non avrebbe senso. Al max il discorso dello sconto per ap e pa che non possono scegliere allineamento con l'arma che diventa only class forse ci puo stare poi non so...

Inviato: mar ott 03, 2006 2:21 pm
da Demian
Balir ha scritto:
Demian ha scritto: Continuo a pensare che i modificatori andrebbero fatti cosi

G N E
G 1,5 1,8 2
N 1,7 2 1,7
E 2 1,8 1,5
se vosse cosi' sarebbero divini spesi male a sto punto sigillo una slay e il resto dam, o cmq dovrebbero costare 1k divini in meno
Demian ha scritto:
Be i moltiplicatori per good e evil non cambierebbero quindi la spesa per loro avrebbe lo stesso valore.. verrebbero solo svantaggiati i neutrali ma questo penso che servirebbe a bilanciare.
Balir ha scritto:


che en pensate di lasciare cosi' come' ma cambiare semplicemente il costo?

tipo: slay good 2000 sigilli per tipo
slay evil 3500 sigilli per tipo
slay neutral 3000 sigilli per tipo
MMM penso che costano già poco...facco un esempio...la prima slay ad esempio (considera che comunque ne puoi mettere una diversa per arma) ti fa raddoppiare i danni su un terzo dei mob hai quindi un aumento medio del tuo danno di un terzo....tralasciando il problema dell'overedit quanto dam dovrebbe mettere un tank per avere un terzo di danno medio in più?
penso che si parla di circa 30-35 dam...vedi in sigilli quanto ti viene a costare?
forse sulla terza slay può essere preferibile mettere dam..dato che costa un botto e da 1,5...e penso che cosi viene fatto.
Balir ha scritto: si potrebbe anche fare un prezzo diverso per PA e AP con le slay relative meno care o piu' semplicemente mettere 2-3 quest a divini e eq good

P.S.
so che una e' in lavorazione (voce concorsi)
Be penso che caratterizzare il listino rispetto alle classi è una forzatura per quelo ci sono le skill...poi ognuno edita quello che più gli conviene.
Certo che se arrivassimo al punto che ad esempio a un AP conviene editare la slay evil qualcosa di sbagliato c'è...

Inviato: mar ott 03, 2006 3:01 pm
da Amorphis
Il problema è che il gioco si interpreta in 2 modi RPG e PWP. Ora se io decido di far diventare il mio pg una potenza, devo essere in grado di farlo, come lo fanno gli altri (poi posso non sapere giocare, questo è un altro discorso...). Quindi a parità di sigilli spesi devo essere almeno sullo stesso piano, poi il ba e il wa picchieranno piu di me e ok il ra picchiera piu di me ok...ma come sono le cose ora questo e praticamente impossibile...anzi con una quantità maggiore di sigilli spesi mi ritrovo 2 passi indietro al resto. Ora le cose sono 2, o si diminuiscono i vantaggi (Enormi) dei neutral, o si fa qualcosa per chi neutral non lo puo essere...mi sembra cosi ovvio e lampante che solo chi è spinto da interesse non può vederlo.

E ci tengo a sottolineare che il disallineare dall'allign neutral, non comporta nessun declassamento ai PG...diverso sarebbe...decidi di indossare una res da 3000 sigilli gratis...ok sei neutral...ma appena non mantieni questo stato la res se ne va a farsi benedire per sempre. Anzi eliminerei anche la bacchetta di energy drain...come ti diverti ad arare 3/4 di mud...dopo ti vai a cercare col lanternino i mob good per riallineare...

Inviato: mar ott 03, 2006 3:31 pm
da Amorphis
Certo che se arrivassimo al punto che ad esempio a un AP conviene editare la slay evil qualcosa di sbagliato c'è...
Siamo arrivati al punto...eccome se ci siamo arrivati...ho messo la slay good solo per principio...mi sarebbe convenuta la evil 1000 volte, almeno slayavo X1.5 il 70% del mud.

Inviato: mar ott 03, 2006 4:20 pm
da Martinus
Attaccante/Bersaglio Good Neutral Evil

Good x1.5 x1.75 x1.75

Neutral x1.75 x1.5 x1.75

Evil x1.75 x1.75 x1.5


Cosi va meglio ? (correggo, non 1.7 ma 1.75)

Inviato: mar ott 03, 2006 4:39 pm
da Amorphis
Azz a me andrebbe benissimo, più di quanto auspicassi.

Inviato: mar ott 03, 2006 5:40 pm
da Zeius
cosi' e' certamente + giusto, ma resto dell'idea che la slay dovrebbe
moltiplicare xTOT a prescindere dall'align

diciamocelo, chi e' evil (per scelta rpg, per classe o per eq)
e' cmq svantaggiato nelle slay dato che la stragrande maggioranza dei mob
xp/pq sono evil (come del resto e' immaginabile in un mondo fantasy, se
devi salvare qualcuno e compiere una missione, si presume ci sia un cattivo
da menare :D)

cmq sarebbe gia' un'ottima cosa!!!

Inviato: mar ott 03, 2006 5:58 pm
da Ihsan
Attaccante/Bersaglio Good Neutral Evil

Good x1.5 x1.75 x1.75

Neutral x1.75 x1.5 x1.75

Evil x1.75 x1.75 x1.5
Finchè dicevo io le cose erano sbagliate....ora che cambio classe che sigillo slay si cambia?!?! rimango senza parole.
Perplesso molto perplesso.....