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Mazzat a cecat....

Inviato: lun mag 29, 2006 10:24 am
da Demian
Be non so scrivere bene in napoletano ma la traduzione sarebbe Mazzate alla cieca.
Questo è un modo di combattere estremamente realista, risse o altro uno comincia a menare chiunque gli capiti a tiro.
Veniamo al dunque è l'idea di una skill che mi piacerebbe molto (che potrebbe essere anche difficile da mettere in atto ma se uno non propone ;) ).
La possibilità di menare ad area, praticamente i mob non gruppati presenti nella stanza e come se stessero tra loro in formazione.
Una skill pensata ovviamente per picchiatori barbari guerrieri paladini antipaladini ecc....
A priori servirebbe solo per menare le guardie di new talos per aggiustare l'allineamento ma se poi la si da anche ai mob la cosa può diventare interessante, mob non caster potrebbero diventare più pericolosi (indipendentemente dal decapitate) e quindi magari essere più redditizzi.
E poi immagginate se un mega gruppone si ritrova contro 3 o 4 mob aggressivi e tutti i tank del gruppo decidono di dare mazzat a cecat.
Se poi a questa abilità si darebbe anche un bonus sul danno e un malus sul abs dan shield block e ac ecc... beh sarebbe meglio.

Inviato: lun mag 29, 2006 12:49 pm
da Balir
non credo sia adatta ai paladini per una questione di rpg e ai barbari per una questione di equilibrio gli ap gia' hanno una cosa simile al max si potrebbe mettere al warior, ranger, o monaco anche se queste ultime 2 forse squilibrerebbero un po'

Inviato: lun mag 29, 2006 2:18 pm
da Demian
Be avere la possibilità di combattere invece che con un mob alla volta contro tutti quelli presenti nella stanza in formazione non mi sembra una skill che aumenti le potenzialità di una classe, inoltre sarebbe comunque estremamente pericolosa, fo un esempio attacco le guardie di midia mi entra giangi e io attacco anche lui...., oppure che so passa il drago d'argento io sto dando mazzat a cecat e mi ritrovo in rece con l'eq fumante....
Diverso il discorso è per i mob per loro sarebbe molto utile....
Ho pensato a questa skill non per rendere più potente questa o quella classe ma solo per renderla più divertente......

Inviato: lun mag 29, 2006 2:38 pm
da Martinus
Io ho una controproposta :)
Sul rescue, quando salvi un barbaro in berserk...
Come tutti sappiamo un barbaro in berserk sta dando colpi a destra e a manca, senza tanto controllarsi... Un'altro che lo rescua, potrebbe farsi del male, diciamo che virtualmente si prenderebbe qualche colpo alla cieca del barbaro rescuato, prima che questo si calmi...

Ovviamente questa cosa applicata sia ai pg che ai mob.

Inviato: lun mag 29, 2006 2:49 pm
da Demian
Martinus ha scritto:Io ho una controproposta :)
Sul rescue, quando salvi un barbaro in berserk...
Come tutti sappiamo un barbaro in berserk sta dando colpi a destra e a manca, senza tanto controllarsi... Un'altro che lo rescua, potrebbe farsi del male, diciamo che virtualmente si prenderebbe qualche colpo alla cieca del barbaro rescuato, prima che questo si calmi...

Ovviamente questa cosa applicata sia ai pg che ai mob.
Ha un senso,
l'unica cosa che cosi si mette a dura prova il coraggio dei paladini e guerrieri che alla fine sono loro che ci vanno di mezzo (nel senso vero del termine :) )
Comunque se proprio si vuole fare una cosa per rendere il berserk più pericoloso dato che il fury è una gran figata, si può eliminare la possibilità di switchare, io tanto non ne ho il tempo visto che generalmente muoio sugli scudi alla velocita della luce.

Inviato: lun mag 29, 2006 2:54 pm
da Balgair
Più che ai tank in generale la vedrei adatta a guerrieri e barbari, ovvero gli unici che mi immagino RPGisticamente esperti di risse, ubriachi fino alla dislessia in locali fumosi o al campo scout del giovane barbaro. Una parola di troppo e iniziano a volare tavoli e porte di frassino! :)

Il bonus sul danno non lo darei, mi sembrerebbe più realistico un malus su tutto quanto (colpi meno precisi e potenti, parate meno efficaci, più possibilità di prenderle e di essere bashati e kickati...), e aggiungendo magari uno o due attacchi tipo morsi e testate con danno ulteriormente ridotto. Si potrebbe aumentare la possibilità del colpo critico per i guerrieri monoclasse al 20%. Il guerriero/il barbaro attaccherebbe contemporaneamente tutti quanti non sono in gruppo con lui distribuendo i colpi a caso, attaccherebbe in automatico chiunque entri nella stanza e avrebbe un malus su flee e feign death, che potrebbero addirittura non essere permessi. Il consumo di movimento potrebbe errere 1.5-2 volte maggiore del normale.

La skill ovviamente si potrebbe utilizzare in presenza di un solo mob e terminerebbe quando vi fosse un solo mob rimasto.

EDIT

Acc, volevo scrivere che ovviamente NON si potrebbe utilizzare in presenza di un solo mob! :P

Inviato: lun mag 29, 2006 2:58 pm
da Demian
Balgair ha scritto:Più che ai tank in generale la vedrei adatta a guerrieri e barbari, ovvero gli unici che mi immagino RPGisticamente esperti di risse, ubriachi fino alla dislessia in locali fumosi o al campo scout del giovane barbaro. Una parola di troppo e iniziano a volare tavoli e porte di frassino! :)

Il bonus sul danno non lo darei, mi sembrerebbe più realistico un malus su tutto quanto (colpi meno precisi e potenti, parate meno efficaci, più possibilità di prenderle e di essere bashati e kickati...), e aggiungendo magari uno o due attacchi tipo morsi e testate con danno ulteriormente ridotto. Si potrebbe aumentare la possibilità del colpo critico per i guerrieri monoclasse al 20%. Il guerriero/il barbaro attaccherebbe contemporaneamente tutti quanti non sono in gruppo con lui distribuendo i colpi a caso, attaccherebbe in automatico chiunque entri nella stanza e avrebbe un malus su flee e feign death, che potrebbero addirittura non essere permessi. Il consumo di movimento potrebbe errere 1.5-2 volte maggiore del normale.

La skill ovviamente si potrebbe utilizzare in presenza di un solo mob e terminerebbe quando vi fosse un solo mob rimasto.
Vedo che hai colto lo spirito dell'idea...:)

Inviato: lun mag 29, 2006 4:16 pm
da Balir
una SKILL ad area e' fortissima..fidati...poi data ad un tank lo rende piu' completo sicuramente...per quanto riguarda il rescue sui barbari io direi che se un barbaro berseca non deve avre modo di togliersi dal combat ammeno che lui o il mob non crepino...cosi' il berserk avrebbe senso sia il RPG che come equilibrio...intendo priprio che ne si puo' rescuare ne lui possa swicciare alla fine il berserk ora in pratica non ha malus rilevanti...


poi proporrei di dare al barbaro le armi +5 solo quando e' in berserk...non ha senso che quando non e' in ira abbia cmq le armi +5 :P ce le dovrebbe avere anche il warior a questo punto! :D

Inviato: lun mag 29, 2006 4:30 pm
da Demian
Balir ha scritto:una SKILL ad area e' fortissima..fidati...poi data ad un tank lo rende piu' completo sicuramente...per quanto riguarda il rescue sui barbari io direi che se un barbaro berseca non deve avre modo di togliersi dal combat ammeno che lui o il mob non crepino...cosi' il berserk avrebbe senso sia il RPG che come equilibrio...intendo priprio che ne si puo' rescuare ne lui possa swicciare alla fine il berserk ora in pratica non ha malus rilevanti...


poi proporrei di dare al barbaro le armi +5 solo quando e' in berserk...non ha senso che quando non e' in ira abbia cmq le armi +5 :P ce le dovrebbe avere anche il warior a questo punto! :D
La maggior parte delle skill ad area fanno un danno totale proporzionato al numero di mob in questo caso invece il danno totale sarebbe lo stesso solo distribuito per i mob c'è una sostanziale differenza......
Sullo switch come detto prima sono daccordo ma non sul rescue anche perché il barbaro non può farselo da solo, tra l'altro io aggiungerei anche un skill per druidi e chierici che possa far calmare il barbaro in combattimento una specie di parola di calma usabile sia sui giocatori che mob.
Infine sul discorso delle armi +5 penso haimé il tuo ragionamento non fa una piega....e si che tocchera anche a me editare +5 sulle armi...ma non posso anche volendo darti torto.

Inviato: lun mag 29, 2006 5:20 pm
da Martinus
stavo meditando proprio di cambiare il "calm" per far calmare il berserk anche, sul fatto che il barbaro non sia rescuabile, non vorrei farla cosi drastica, ma comunque che chi lo rescua prende botte, sarebbe un'ottima via di mezzo :) Sul +5 alle armi non saprei, ci devo pensare e vedere come equilibrare meglio il tutto. Per quanto riguarda la skill ad area, una cosa simile c'e' gia', ma al contrario... la FORMAZIONE dove tutti prendono botte distribuite. Fare la cosa sulla stanza, significherebbe che il pg prende a botte chiunque sia nella stanza, e che le prenda da chiunque... non so quanto converrebbe. :)

Inviato: lun mag 29, 2006 5:26 pm
da Balir
Demian ha scritto:
Balir ha scritto:una SKILL ad area e' fortissima..fidati...poi data ad un tank lo rende piu' completo sicuramente...per quanto riguarda il rescue sui barbari io direi che se un barbaro berseca non deve avre modo di togliersi dal combat ammeno che lui o il mob non crepino...cosi' il berserk avrebbe senso sia il RPG che come equilibrio...intendo priprio che ne si puo' rescuare ne lui possa swicciare alla fine il berserk ora in pratica non ha malus rilevanti...


poi proporrei di dare al barbaro le armi +5 solo quando e' in berserk...non ha senso che quando non e' in ira abbia cmq le armi +5 :P ce le dovrebbe avere anche il warior a questo punto! :D
La maggior parte delle skill ad area fanno un danno totale proporzionato al numero di mob in questo caso invece il danno totale sarebbe lo stesso solo distribuito per i mob c'è una sostanziale differenza......
Sullo switch come detto prima sono daccordo ma non sul rescue anche perché il barbaro non può farselo da solo, tra l'altro io aggiungerei anche un skill per druidi e chierici che possa far calmare il barbaro in combattimento una specie di parola di calma usabile sia sui giocatori che mob.
Infine sul discorso delle armi +5 penso haimé il tuo ragionamento non fa una piega....e si che tocchera anche a me editare +5 sulle armi...ma non posso anche volendo darti torto.

forse non mi sono spiegato...non c'entra in danno puo anche non fare danni, il punto e' che un tank con una skill ad area guadagnia un sacco...in pratica toglie blink stana quelli in hide e lo fa in silence in nomagic...non ha senso...:P e per ora l'unico e' l'antipaladino e secondo me dovrebbe rimanere cosi', perche' rende piu' completo un tank...e poi fare un sacco di danni non vuol dire nulla un buon pg si vede da come usa tutte le sue skill se si limita a fare tanti danni...pisc :P

Inviato: lun mag 29, 2006 5:27 pm
da Crusher
Secondo me questa skill di combat ad area e' gia' bilanciata di suo dai problemi di ingestibilita' che ne derivano (vedi appunto mob che entrano e sarebbe meglio non attaccare tipo il drago d'argento di cui sopra) e dal fatto che cmq non e' che se da normale ho 4 attacchi, se combatto contro 3 mob vado a 12, magari!!! Il fatto stesso di disperdere i colpi su diversi mob la rende una skill molto tattica, ma alla fine e' meglio finire un avversario rapidamente che danneggiarne diversi. La vedo sinceramente come una cosa molto rpg ma non utilissima, a parte appunto alcuni casi in cui diventa tattica, tipo appunto dalle guardie di NT! :lol:

Per la proposta di Martinus dei danni a chi rescua un BA in berserk, io personalmente sono d'accordo, anche se chiaramente e' da studiare il modo. Cosi' come sono d'accordo sulle armi +5 ai barbari solo se in berserk.

Inviato: lun mag 29, 2006 5:31 pm
da Crusher
Balir ha scritto:forse non mi sono spiegato...non c'entra in danno puo anche non fare danni, il punto e' che un tank con una skill ad area guadagnia un sacco...in pratica toglie blink stana quelli in hide e lo fa in silence in nomagic...non ha senso...:P e per ora l'unico e' l'antipaladino e secondo me dovrebbe rimanere cosi'
Beh, qui si tratta solamente di fare danni su tutti quelli che vede, alla fine sono spadate, mica una magia, quindi gli hide restano tali... E per quanto riguarda il blink, beh, se ci sono 2 mob e uno e' blinkato, io ho 4 attacchi, 2 su uno e 2 sull'altro, mi ci vuole una vita a sblinkarlo... Ripeto, se ho capito bene Demian, che nn e' un attacco ad area, e' solo come combattere contro una formazione di mob, quindi dividi gli attacchi sul numero di attaccanti.

Inviato: lun mag 29, 2006 5:35 pm
da Demian
Martinus ha scritto:stavo meditando proprio di cambiare il "calm" per far calmare il berserk anche, sul fatto che il barbaro non sia rescuabile, non vorrei farla cosi drastica, ma comunque che chi lo rescua prende botte, sarebbe un'ottima via di mezzo :) Sul +5 alle armi non saprei, ci devo pensare e vedere come equilibrare meglio il tutto. Per quanto riguarda la skill ad area, una cosa simile c'e' gia', ma al contrario... la FORMAZIONE dove tutti prendono botte distribuite. Fare la cosa sulla stanza, significherebbe che il pg prende a botte chiunque sia nella stanza, e che le prenda da chiunque... non so quanto converrebbe. :)
Converrebbe poco o nulla, l'unica convenienza che ci vedo e cha vado dove stanno molti mob piccoli skill ad area bereserko e vedo cadere tutti come mosche senza laggarmi ogni volta col kill, a parte questa può essere conveniente quando ci sono più mob comunque aggressivi ed a questo punto anticipi tu la cosa, il fine ultimo comunque è il divertimento, un divertimento che può costare caro :).
Sul dare botte a chi ti rescua be dipende da quanti colpi prende se si becca un round intero è una cosa non da poco, considera che ormai i danni dei pg sono tarati sugli hp dei mob che sono molto ma molto superiori rispetto a quelli dei pg, cioé se un paladino no res mi rescua e si prende un mio round in berserk be non so ma sono 4 disintegra...è un suicidio....
In generale comunque non penalizzerei le skill da gruppo come il rescue....

Inviato: lun mag 29, 2006 5:36 pm
da Balir
ah lol avevo capito male pensavo un attacco ad area tipo la spadata rotante...non l'opposto di formazione :PPP

cmq il questa visuale credo che sia carina ma cmq al max da dare solo hai warior...alla fine e' una cosa RPGisticamente molto comlessa quindi solo un warior potrebbe riuscire a farla